SEO博客

关注搜索引擎,SEO,网络营销,网站运营,程序&代码以及Web2.0

[置顶] SEO博客提供的SEO/SEM相关服务

田锋林:搜索与人

在谈搜索与人的关系之前,我们有必要学习一下搜索引擎的工作原理,大致可以分为以下三部分:
 
1、搜集信息:搜索引擎的信息搜集基本都是自动的。搜索引擎利用称为网络蜘蛛(spider)的自动搜索机器人程序来连上每一个网页上的超连结。机器人程序根据网页链到其他中的超链接,就象日常生活中所说的“一传十,十传百……”一样,从少数几个网页开始,连到数据库上所有到其他网页的链接。理论上,若网页上有适当的超连结,机器人便可以遍历绝大部分网页。


2、整理信息:搜索引擎整理信息的过程称为“建立索引”。搜索引擎不仅要保存搜集起来的信息,还要将它们按照一定的规则进行编排。这样,搜索引擎根本不用重新翻查它所有保存的信息而迅速找到所要的资料。想象一下,如果信息是不按任何规则地随意堆放在搜索引擎的数据库中,那么它每次找资料都得把整个资料库完全翻查一遍,如此一来再快的计算机系统也没有用。

3、接受查询:用户向搜索引擎发出查询,搜索引擎接受查询并向用户返回资料。搜索引擎每时每刻都要接到来自大量用户的几乎是同时发出的查询,它按照每个用户的要求检查自己的索引,在极短时间内找到用户需要的资料,并返回给用户。目前,搜索引擎返回主要是以网页链接的形式提供的,这些通过这些链接,用户便能到达含有自己所需资料的网页。通常搜索引擎会在这些链接下提供一小段来自这些网页的摘要信息以帮助用户判断此网页是否含有自己需要的内容。

仔细想想,这个倒跟我们人类的成长与发展很相似:

1、搜索信息:

我们的学习过程也就是一个搜索信息的过程,从开始我们呱呱坠地,来到世间的那天起,我们的思想接受不同信息的熏陶,不同的信息通过不同的媒介,不同的表现形式,通过中枢神经传递给我们的大脑,当然信息的表现形式呈现多元化,包括声音,图像,视频和一些可视介质,这点倒是跟互联网现在的信息表现形式相类似,有图像,视频,网页,音频等。

2、整理信息:

这个就相当于我们的大脑存储信息,大脑存储信息并不是杂乱无章的,也是分层次,分类型和时间进行存储,我们采集来信息是杂乱无章的,只有再重新整合,归类,衔接之后,才能趋于完整和成熟,我们的大脑就是一个庞大的数据库系统,时刻存储和调用我们需要的信息资源,当需要用到该信息的时候,外界不断的凸显该信息的相关内容,在一些约束条件的制约下,大脑有规则的对所存储的信息进行筛选,将有用信息调用出来。

3、接受查询:

生活中遇到某些困难的时候,我们需要不断的在大脑数据库中寻找,东找,西凑到相关的信息,偶尔会求助他人(其他搜索引擎),查询到的信息,我们也会用一个可视化界面(SERP)表现给大家,往往对于同一个问题,我们会有多种方案罗列出来。完成这一动作的同样是我们的五官。

4、垂直搜索:

由于我们每个人的社会阅历,成长经历,知识背景,职业等的不同,我们大脑所存储的信息资源也都是不同的,所有偏重,这类似于我们现在看到的垂直搜索的概念了,也就是一些专业搜索,行业搜索。

田锋林:不要问我做过多少关键字

最近在深圳搞一个小规模的SEO培训,在目标学员来咨询的时候,他们会问“你做过多少个关键字”,这个问题之前在一些场合也遇到过,甚至一些SEO初学者也问过。前端时间做那个分类信息一个人实在忙不过来,花了十多天做了份方案,也在演讲的时候通过了,后来执行的时候发现差一个助手,于是赶紧招聘,来了好几个小伙,一见面就说我做过某某网站的某某关键字,然后说着就急忙百度一下给我他的关键字在百度第一页第几位,心里美滋滋的,然而,这些朋友都很可惜的被淘汰了,因为他不会SEO。

我觉得问我做了多少关键字的朋友,应该都属于对SEO一知半解的那个行列,当然,我也经历过那个阶段,那个单纯的做关键字而觉得很有成就感的阶段,有时候乐的手舞足蹈。不过做一段时间,人就会烦,会感到腻人,没意思,单调,那单纯的关键字排名甚至不需要用户提供FTP和网站后台等都可以做的,小儿科游戏,记得06年的时候写了篇“链接工厂”文章,这里有详细的介绍如何批量化生产关键字排名,另外链接群发,关键字堆积等也是比较常见,后来的站群算是比较干净的做法了,一直延用至今。

为什么我无法回答这个问题呢?

因为我回答了,有的时候我无法证明

那些关键词曾经上去过,但是在我回答的时候早已经掉下来了,没错,我没有维护,只是为了那段时间的某种需求罢了,还好有些词在当时做了记录,这个在枫林的网络日志里面部分做过分享。有的时候是这个交替式的提升,也就是今天百度上去,过几天Google中文(那时候还没有谷歌这个名词),过几天Yahoo,再过段时间又到了MSN... ...

有的时候我的目标关键字连同其他相关词一起上去的

有的时候你是做这个词,但是与这个词相关的一些词或者切分出来的词也会上去,无法统计到底有多少。比如,SEO博客吧,这个好像应该有很多词都在前面吧,不过好久没关注了,确实有些没有特意去做过,但是人家就是上去了,跟我交换过链接的朋友也都知道,我这里交换友情链接(首页不链了)对于文本的要求比较随意,一般随便他们去写了,因为我不看好一个站某一个固定的词带上某一个固定的链接的做法,这个词的这个URL发的太多了,不一定是件好事,有些学习SEO的菜鸟崇拜“SEO”排在前面的站?可以束手了吧,如果要看,多看看一些嘛,给这个站一个综合的打分,岂能拿一个词来评判这个站,甚至这个人?

我确实没有详细统计过做了多少词

客户的自然不用说了,不过我确实没有统计过从06年初到现在做过多少个客户,有的是实验站做的,有的是帮朋友做,还有时候是和某些人怄气做,有的时候为了炒作而作,有的时候是看上这个词近期关注程度比较高,骗点流量而做,更甚者是为了抖女朋友开心而作,确实太多了。

分类信息站我没法计算关键字的数目

朋友,我想反问一句,你能数的清么?分区,分行业,分类信息一般涉及社会各个行业,每个行业有多少个热门词,中等次,自己数吧,我数不了,然后再加上地区吧,不光是北京,上海类似这样的分站(分类信息很多有开分站的)就算在某个城市,也有城市的分区啊,深圳罗湖,宝安,龙岗等等,粗略一算怎么还超过10万了吧,我不知道怎么数。

有些音乐和电影站更难了

我在做的时候甚至连这些电影名称,歌手名称,演员等都没听过,不过客户说这些搜索量都挺高的,一个音乐站关键字可以很多吧,歌手名称,专辑名称,具体到某首歌曲的名称,应该都不冷吧,那么多歌手,我也数不过来,电影站也类似吧,当然还有下载站了,那些软件名称应该也不差吧。

所以干脆这样问应该比较合理:“你有没有做过那种类型的站点”,当然,下一句就是“能不能看下案例呢?”

貌似很多SEOer都头疼的问题,确实有时候合同里面会写清楚,不能将案例公开,其实主要是怕竞争对手从中参合,所以有些SEOer回避也是能理解的,不过,我一般都会给客户截图看看我的一些客户案例的部分内容,这主要是防止某些没事来找事的人,话又说回来,我们又没有达成合伙关系,我凭什么拿自己的东西给你看呢?一旦有了协议,有了承诺,后面的话就好说了,案例甚至一些工具资料,如果有必要的话都可以提供了。

以前也许会免费帮助咨询解决某些朋友的提问,现在如果看到某人“你好,我的站www.xxxx.com ... 能不能帮忙解决”,那么不好意思了,你一般都会进黑名单凉快去了,我为什么要给你帮忙?找个理由。如果是单纯的SEO讨论或许可以,但是请不要拿你的站来这里找免费的劳动力,我应该没有这个义务帮助您,不好意思了。这里说明一下,本博客没有开通“免费SEO诊断”,“免费SEO咨询”等相关服务。

MSN和QQ,如果没事,轻易不要加了,交流可以,合作,业务可以,纯聊天就不必了,另外有些朋友会时常在我的QQ上看到“近期清理好友的提示”这是因为以前加的闲人太多了,QQ已经满了,需要将一些加了我,却几十天都不吭声的朋友清理掉,主要是为了给新来的让各位置,请谅解。

田锋林:2007点石深圳茶话会圆满成功

点石深圳茶话会结束了,有几点感受,当然好的方面这里不多说了,枫林喜欢挑刺,可能正是因为我们认识到一些不足,才会在下一次有所进步吧。

一直有在深圳举办一次聚会的打算,这次有几个朋友没有去成感觉有点遗憾,当然之前他们提议要在深圳搞一次SEO草根集会,由于一些原因迟迟未能付诸于行动,之前参加过竞争力的第一届网络营销沙龙,后来也就有了给SEOer是不是也搞一次集会?当听到Robin要举办Party的时候,已经是集会前两天了,时间确实有点紧,一时想不起要联系哪些人了,只觉得很多朋友对我提过搞集会,所以本次茶话会,一些朋友错过了,请谅解。

交流群体与会议讨论内容的安排:

安排的有点草率了,之前没有一个详细的安排,一些朋友可能不知道是围绕哪些话题讨论,他们是否感兴趣?是否有必要去?这都是值得考虑的。

当然,本次到场的初级者居多,我想来参会的都是想从会议回去直接的益处,所以更多的时间应该留给大家互动,当然前面的自我介绍部分尽量的精简,各个公司派一个代表就ok了,没必要浪费时间。

互动问答:

尽量做到精简准确,能为参会者提供切实可行的做法便ok,当让,从提问中,我们可以看出初级者居多,所以,没有必要扯的范围过大,直截了当的解决问题即可。(为什么这样说呢?因为会下有同学向枫林反映他们需要什么)

提问时间的控制,给参会者的提问限制时间,尽量保证提问的精简和提问的质量,把机会留给更多的人。

会议时间:

时间有点短了,会议之后仓促的离开,大家没有单独交流的机会,当然有几个朋友是枫林邀请去的,会后匆匆离开,也有点过意不去,没有过多的交流。

总体来说,大家有这么一次机会也是不错的,当然这些细节都需要在不断的尝试中得到进步的,有机会再与大家相聚。

感谢Robin和林思吾,另外Ary同学拍了几张照片,以作留念:

 点石深圳SEO集会地点

会议地点:上岛咖啡屋

 枫林和Robin

门口:枫林                     右边: Robin

Robin和林思吾

左边:Robin (这小子怎么看着都腐败)             右边:林思吾(穿黑色衣服的)

四人合影

很遗憾的是两边上站的两位,枫林也说不出名字来,真惭愧,中间(从右至左)是的邱仕达,枫林,邱这家伙一散会就扑过来跟我比帅,当然,群众的眼光是雪亮的^_^。

后面还有几张枫林跟Ary的,Robin的,还有MM的照片,不知道搞哪里去了,如果找到的话,这里陆续更新。

虽然本次会议有很多不足,但是有这样的机会也是不错的,互相碰碰面,多出来透透气总是有好处的。

田锋林:SEO博客新开SEO论坛

点石深圳SEO茶话会回来,有点感触,可能SEO届初级者还比较多,到场的30人,枫林有意要大家做了下表态,专职SEO不到5个,于是我可以到这样一个问题,SEO博客是不是该加上互动?当然之间有个SEO咨询的栏目,不过在Seventeen Big期间被关,为什么我删除了Zblog的评论功能呢?一方面,那时候在我博客看到的评论大多数是垃圾信息,我不想这里变成垃圾,当然枫林很懒,不想去审核那些信息,所以干脆去掉;另一方面,我尽量让这个博客做到最简,让博客裸奔起来,当然前两天为了增加点击欲望和提高点粘滞性加了点图片。(不过Zblog的那段评论和点击统计的那两段代码,我看见就难受了,所以他们必须删)

新开的SEO论坛是由中国SOHO俱乐部赞助的,主要供新手提问和博友互动之用,当然如果大家对某篇文章有什么看法,可以直接到论坛发帖。

SEO论坛:http://chinasohoclub.cn/forum-7-1.html

同时在每篇博文底部都会出现“关于本文:我有话要说”的字样,可以点击此处进行发问。

田锋林:45个快速提交RSS的站点

今天给SEO博客加了个RSS的图标,原因是我看到博客的界面都没有点击欲望了,还是搞点图片来打扮一下,希望能粘住几个用户吧,从04年做站的时候,就再也没有用过过于花稍的界面了,包括SEO博客的上一个版本(sa-blog),从年初换到这个Zblog的程序以后,以前的那些博文简单的转载了几篇,多了怕复制文章,不同的是以前的动态路径现在换成静态页面了,自己经常给别人说静态页面怎么怎么样好,自己作为一名SEO,应该也考虑考虑这点吧,当然,有的时候也是没办法了,去年跟乐思蜀谈过为什么不让SEO论坛生成伪静态,道理很简单,有很多页面已经是动态的了,如果这个时候换了反而不好了,当然这个动态页面在生成伪静态的时候仍然是可以访问的,这就很容易引起复制站点的嫌疑,所以我们还不不动为好,当然zblog7.0使用了月光的插件,目录和时间归档等都已经可以使用静态页面了,但是SEO博客还是不动了吧。

从本质上说,SEO博客现在这个样子应该不叫做博客了,或者叫哑巴博客,没有互动性了,当然当初完全考虑的是代码的精简,枫林也怕Spam,那时候太疯狂了,怕了,就删掉了很多功能,包括Zblog那个没用的统计页面点击的东东(累计刷新)。

废话不这么多了,在Jason的SEO Blog偶然看到了这些可以免费提交,而且大部分不用注册的Feed,拿来与国内SEO分享一下,好像国内某位blogger也提到过,记得不太清楚了,分享一下先。

  1. 2RSS.com
  2. BlogBunch
  3. Blogdigger
  4. BlogPulse
  5. BlogStreet
  6. DayTimenews
  7. feed24
  8. Feedbase
  9. FeedBomb
  10. FeedBoy
  11. Feed-Directory
  12. feeddirectory.us
  13. FeedFury
  14. FeedMap
  15. feedNuts
  16. FeedPlex
  17. feeds2read.net
  18. FeedSee
  19. FeedsFarm
  20. Findory
  21. FindRSS
  22. Golden RSS Feed
  23. Jordo Media
  24. MillionRSS
  25. morenews.be
  26. News On Feeds
  27. nfeeds
  28. Octora
  29. page2go2.com
  30. PLAZOO
  31. postami.com
  32. PressRadar
  33. purerss.com
  34. Read A Blog
  35. RSS MAD
  36. RSS Network
  37. RSSbuffet Feed Directory
  38. RSSMicro
  39. RSSMotron
  40. SciencePORT
  41. Search4RSS
  42. Small Business Blog Directory
  43. SolarWarp.Net
  44. StrategicBoard
  45. WeBlogALot

发完后回头一看,怎么看着像Spam?因为我在很多留言本里面都看到这样的东西,什么货架,搬家公司,当然少不了某些同行在搞Google左侧排名之类的,还好这些URL还都算干净,权威性也在,质量还好,应该不算是垃圾链接了。

SEO相关的博客应该都有RSS,不妨提交一下,没准能带来些IP,Back Link之类的。

刚开机Google一下又发现Donews某年某月某日有某人提供的180个国外Feeds目录,这里收集过来和博友分享,当然至于要不要注册,枫林未一一尝试。

SEO博客快报:2007年点石深圳茶话会

2007年点石深圳茶话会预期在本周六(11月17日)举行,有一次SEO草根集会?深圳,广州的SEOer你能错过了?

可以带MM,你的女朋友,别人的女朋友或老婆进行参会,具体时间和地点请继续关注本文更新。

本次活动的经费将会由深圳傲物科技友情支持,不会是AA制。

感谢Robin,林思吾等SEOer,来深圳只参加过一次竞争力的沙龙,好久没有呼吸窗外的新鲜空气了,正好活动活动筋骨。

报名方式具体如下:

论坛用户名:
真实姓名:
联系电话:
在职公司:

有兴趣的可以联系Robin:robinliuchina @ gmail.com

举办时间:本周六(2007年11月17日)下午15:00

会议地点:

深圳科技园TCL大厦
详细地址:深圳市高新技术开发区南区一道TCL大厦

中兴通讯地址:
深圳市高新技术产业园科技南路中兴通讯大厦

坐车到深圳科技园站或者大冲站,就能看到tcl大厦,很醒目的标志性建筑

我们的会议地点就在中兴通讯旁边的上岛咖啡。

联系电话:13902482057(林思吾)

感谢陈秀英同学提供详细的地址。
 
如果有问题,可以拨打联系电话:13902482057的朋友可以联系枫林同行,MSN:flxw@hotmail.com  Email:tianfenglin@yahoo.cn

田锋林:搜索幽灵新观察

近期很多朋友会有一些疑问:

百度更新频率为什么加快?

为什么我的站点今天还有几百页明天又剩下几页?

我的采集站点为什么不收录?

收录页面过少?

排名不稳定?

... ...

当然,百度最近的活动很频繁,我们有目共睹,仿佛就在一夜之间,这些波动现象大多是出自一些新站(不到半年的站点),没有什么内容的站点,采集站点(主要表现在不收录,收录数不稳定),今天枫林就这几点简单的做以阐述,不知道是巧合还鹦鹉学舌的缘故,记得去年的十月份,我们谈及到的最热门的话题也是Google的搜索幽灵现象,我们回放下镜头,因为07年国内SEO行业出现了不少新人,SEO的队伍慢慢在壮大,我们看到都深感欣慰,业内对SEO的看法也在慢慢转变,别的不说,中小企业,包括一些门户对SEO的重视就是最好的证明,这点枫林深有体会,当然也是亲身经历来的,先前的纽曼,阿里巴巴,zol等等都都曾有过招聘。枫林这里摘录一些关于去年Google幽灵的资料,可以和近期百度出现种种现象作一对比进行分析:

    Google有两种网络爬虫,主爬虫和新爬虫。主爬虫主要负责发现新的网页。一个网页在新索引建立之后,马上会被主爬虫发现。如果一个网页建立索引需要经过一个月的时间,这个网页就会失效。

    新索引的建立还需要考虑其他非询问式的决定因素。这些决定因素关系着网页排名的高低。为了充分利用这些网页,而不是浪费时间等着下一次索引算法的更新,Google必须采取一些简单的措施来猜测排 名,猜测访客难以利用的新内容是什么。

尽管Google在作猜测,下列内容都是真实可信的:

1) 幽灵登陆页上的排名不能等同于索引页的排名。
2) 在每月新数据库建立之前,必须将幽灵登陆页从数据库中移走。但是,这只是暂时的移走。

    如果您的索引中有这样登陆页,您的主要目标应该是让该页在Google新页上拥有排名。若您想做到这点,您需要定期、有规律、最好是每天,有一定间隔地更新网站内容。

    为什么您想要在Google的新页上获取排名?因为在新页上有排名的网站更容易被抓取,索引更容易更新。但是在新页上的排名不是真正的排名,新页排名有很强的不稳定性。新页排名转化为真正排名需要经过一段时间。

... ...

当 Google搜索蜘蛛抓取一个新网页后,这个新网页会有什么反映?

一个新网页没有被Google主目录收取,直到:
1. 该网页被Google主目录搜索蜘蛛抓取。
2. 该网页在被Google主目录搜索蜘蛛抓取之后,须经过一段更新时间。

只有以上两条全都满足,新网页被Google主目录确确实实抓取到,新网页上的排名才有可能转化成真正排名 。

Google有两种抓取形式
1. 主抓取
2. 新抓取

    一个新的网页首先被“新抓取”蜘蛛抓取。但也有特例的时候。在Google月更新刚刚完成那一段时间之后,一个网页通常被“主抓取”蜘蛛抓取。每月更新一般在每个月的20号到28号之间,能够持续几天。

为了区分两种蜘蛛的差异,我们可以先来看一下一组IP 地址。

1. “主抓取”蜘蛛= 216.239.46.*
2. “新抓取”蜘蛛= 64.68.82.*

    为了进一步解释明白新网页发生的Google幽灵现象,我们假设该网页首先被“新抓取”蜘蛛抓取。在Google两个月更新之间,“新抓取”蜘蛛来抓取新网页。在主抓取期间,通过链接新网页能够被抓 取。新抓取期间,情况也是一样。

    尽管这个网页没有经过此次更新,也没有收录在Google主目录里,但是抓取之后,搜索蜘蛛开始衡量该网页内容和质量,并把该网页收录在搜索结果里。这次衡量是十分不稳定的,易受外界影响,经常发生变化。

    当每月定期更新来临时,这些网页会产生波动。每月定期更新就是Google波动。但是,您需要记住,“主抓取”蜘蛛没有阅读该网页,所以这个网页没有加入主索引中。所以,当每月更新结束后,这个新 网页仍被看作是新网页但是不久以后,“主抓取”蜘蛛将会阅读这个新网页,在下个月更新之后,该页面才能被收录进主索引。这需要经历一段时间。在此之前,Google不显示任何导入链接,这个网页的排名也因此多变、不稳定。

... ...

看完这段资料之后也许对你有所启发,从目前状况来看,不单单Google存在搜索幽灵现象了,百度也有幽灵出现喽,当然,踏踏实实做站,认认真真发展内容的站点是不用担心这点的,搜索引擎对于所有的站点都是公平的,为什么一些站点起步是相同的,经过半年的发展就有不同的搜索表现,不同的发展呢?Webmaster们是不是应该考虑考虑了?你们都做了些什么?

这里很遗憾的说声,枫林做个人站长也有5年历史了吧,起起落落,但是至今还不会使用采集工具,多么累多么难找的资料都是我和我们团队(曾经和朋友一起搞)一篇一篇填充进去的,当然后来会好些了,有会员填充的多些,新站刚刚起步,总该给搜索引擎留个好印象吧,所以每次听说某某站点不收录,某某站点被K的消息,我都很心痛,个人站长也不容易,尤其是专职个人站长,美工,服务器,程序,推广等都是一个人完成的,付出那么多,如果站点被封,或者收录低下,域名降权,这是件很悲哀的事情。

最近出了搜索幽灵,百度有一些新动作专门针对采集类站点,新站不收录,收录少,或者是收录波动较大等怪异现象大都针对采集站了,当然一些不法站点就更难收录了,搜索引擎这样做并没有错,搜索的宗旨是为用户提供最优质的搜索体验,大范围的采集,没有经过任何的筛选,难免有很多垃圾信息,重复信息,不亚于复制站点的做法,所以前面有朋友向枫林索要整站下载器,觉得很勉强,不过我会告诉朋友,你参考别人的站点时可以的,但是不要直接拿别人的内容上传上去就完事了,做站没有那么简单。

最近也出现很多站点群建的软件?号称几分钟复制几十个站点,真不知道这些软件有什么值得拿出来炫耀的,当然,有什么效果,很多SEOer也许都试过了,自己也清楚,最起码我在点石看到有好多人说用了某某软件群建了一些站点都没有收录,或者集体降权了。任何时候我们SEO都要明白,我们是在改善站点的内容,改善站点的结构,目的在于给搜索引擎提供更优质的内容,更易于抓取的站点,给用带来更好的搜索体验,我们不能跟搜索对着干,这样站点被K,你也就没有什么怨言了,可以坦白的说,我没有这么做过,我的站点也没有被K过,唯一一次也是有惊无险,其中一个博客封了一个月,又恢复了,现在还白白胖胖的,营养良好。

SEO博客快报:Google.cn无法访问

早上一登录QQ,SEO群里有人吼“google.cn挂了,.com正常”,随即试了试,果然出现502错误,服务器出现故障了。不过google的办事效率高尤其是这类问题,一般要不了一分钟,下面是恢复前后的ping截图:

google.cn无法访问

google.cn的服务器由之前的203.208.33.101切换至64.233.189.160。

赶紧访问了下快照:

google.cn快照 

本以为快照也会无法访问的,因为服务器切换至美国google公司去了,我们知道大约在11月1日Google.CN的网页快照可以正常使用了 ,本以为切换服务器,快照就无法访问,但是从上图中我们可以看到快照服务器仍然是203.208.33.101,这是北京赶集网(google战略合作伙伴)的地址,由此可见,快照服务器仍然在国内。google.cn切换至美国总部了,64.233.189.160正是google总部的IP。

原因未知,可能是由于服务器负荷过重的原因吧,网页搜索的访问量过大,服务器无法承载,而快照的访问量并不大,所以仍能正常工作。

分页:[«]1[»]

日历

Tags

Powered By Z-Blog 1.8 Devo Build 80108

Copyright SEO博客 Some Rights Reserved.